인드라 이 빠가가 빅터 로스차일드가 1970년대에 데이비드 록펠러와의 권력투쟁에서 패배한 후 자조적으로 "영국이 이제 보통 국가가 되었다"고 말했다고 하는데, 그런 기록은 일체 찾아볼 수 없음; 이 병쉰색희는 '국유본'과 쪽바리의 역사조작을 맨날 지적하면서, 지가 조작하는 건 생각도 못하나바
Did victor rothschild ever say that the britain became a normal country, perhaps around 1970s and 1980s?
ChatGPT said:
I couldn’t find any reliable source confirming that Victor Rothschild (3rd Baron Rothschild) ever made the exact statement that “Britain became a normal country” in the 1970s or 1980s.
Here’s what I discovered:
🔍 What I found
Victor Rothschild was a noted public intellectual, scientist, advisor to government, and thinker with many lectures and ideas about Britain’s condition, especially in relation to economics, policy, and social issues. Wikipedia+1
In a 1973 lecture at Newcastle University (“Thinking”) Rothschild discussed how thinking about a country’s business (government, policy) was difficult, implying that decision-making in the UK was somewhat deficient—but he didn’t (in the sources I checked) proclaim a line like “Britain has become a normal country.” The Critic Magazine
His memoirs (Random Variables, Meditations of a Broomstick) discuss Britain’s decline in some traditional imperial prestige, the challenges of modernization, economic troubles and social changes. But again, I found no verified quote of him saying Britain was now just “normal” in the sense of losing its special status.
⚠️ Why this phrase is hard to pin down
Such “Britain has become a normal country” statements might be paraphrases or summaries by others of Rothschild’s views rather than his exact words. They could be journalistic interpretations rather than direct quotes.
It could also be that he said something close in his speeches or private talks, but it isn’t well documented or published in a primary source that is easy to access.
If you want, I could try digging into archives (his books, speeches) to see if there's a near match — maybe “Britain has lost its exceptionalism” or “Britain is now like other countries” — that might have been paraphrased into “became a normal country.” Do you want me to try that?
You said:
ChatGPT said:
제가 확인해본 범위에서는, **빅터 로스차일드(3대 로스차일드 남작)**가 직접적으로 “영국은 이제 보통 국가(normal country)가 되었다” 라는 식으로 발언했다는 기록은 없습니다.
📌 배경
빅터 로스차일드는 1970~80년대에 영국 정부 과학자문, 정책자문 역할을 하면서 영국의 쇠퇴, 산업경쟁력 약화, 제국 이후의 국가 위상 변화에 대해 여러 차례 언급했습니다.
특히 그는 영국의 과학·산업 혁신이 부족하고, 세계에서 더 이상 특별한 위치를 차지하지 못하고 있다고 비판하곤 했습니다.
하지만 이것이 언론이나 2차 문헌에서 “영국이 이제 보통 국가가 되었다”는 식으로 요약·재해석된 경우가 있는 것 같습니다.
📌 결론
직접적 인용: 현재까지 “영국은 보통 국가가 되었다”라는 빅터 로스차일드의 발언은 공식 기록에서 확인되지 않음.
간접적 해석: 그의 정책 보고서나 강연, 저술에서 영국의 특별한 지위 상실(즉, ‘보통 국가화’)을 시사하는 맥락은 존재.
👉 혹시 제가 빅터 로스차일드의 주요 저작(예: Random Variables, 정부 보고서)에서 영국의 지위 변화에 대한 발언 부분을 추려 정리해드릴까요?
You said:
ChatGPT said:
제가 조사해봤는데, 빅터 로스차일드가 영국이 “보통(normal) 국가”가 되었다고 명확히 말한 기록은 발견되지 않았고, 그의 저술이나 토론에서 그런 뉘앙스를 가진 표현은 간접적 혹은 맥락적으로 존재하지만 “보통 국가가 되었다”고 단언한 인용은 확인 안 돼요. 아래에 관련 자료들을 정리할게요.
🔍 관련 저작 및 발언 정리
저작
Random Variables (1984): 그의 에세이, 강연, 회고록 등이 모인 책이에요. 다양한 주제—과학, 정부, 사회 변화 등—을 다루지만, 제가 본 자료로는 “영국이 더 이상 특별한 나라가 아니다 / 보통 국가가 되었다”는 명확한 문장 인용은 없는 것 같습니다. Rothschild Archive+2Open Library+2
Meditations of a Broomstick (1977): 그의 사상과 경험들이 담겨 있으나, 비슷한 맥락의 발언이 여기도 있지는 않은 듯합니다. SpringerLink
의회 토론 / 정부 보고서 관련 (과학 정책 맥락)
1972년 Rothschild Report: 과학 연구(기초 + 응용)의 자금 배분 구조, 정부 부처와 연구 위원회(Research Councils)의 역할, 고객-발주자(customer-contractor) 모델 등을 제시함. 영국 과학/기술 정책이 예전처럼 잘 돌아가거나 특출나지 않다는 우려, 변화 필요성 등이 토론됨. api.parliament.uk+1
예: “for more than forty years the price of science in this country rose … at about 16 per cent … but then after 1965 the rate of expansion had to be cut …” 라든가 api.parliament.uk
또한, “great industrial laboratories … in decay, some of them almost on the verge of collapse.” 이런 표현도 있음. api.parliament.ukScience Policy under Thatcher (1975-76): 로스차일드가 정부 자문가 역할하면서, 과학 자문 체계가 예전만큼 효과적이지 않다는 비판, 정치적 의사 결정과 과학 조언의 관계가 약해졌다는 지적 등이 있음. JSTOR Muse
⚠️ 간접적 뉘앙스 vs 직접적 발언
위 자료들에서는:
영국 과학/산업 체계의 쇠퇴, 경쟁력 저하, 연구 자금 증가율 둔화, 정부와 연구계 간의 조정 문제 등에 대한 비판이 명확히 존재함.
로스차일드는 영국이 더 이상 과거처럼 기술과 연구에서 독보적이거나, 특별한 길을 가지는 국가가 아니며, 더 현실적이고 실용적인 문제들을 다루는 보통의 국가(normal country)와 같은 조건 하에 놓여 있음을 암시하는 발언들을 함.
그러나,
“영국은 이제 보통 국가(normal country)가 되었다” 또는 “영국은 특별한 지위를 잃었다”고 직접 말한 것, 또는 문서에 그런 문구가 남아 있는 것 — 저는 확인 못 했어요.
필요하시면, 영국 국립 아카이브나 그의 연설 원문 검색해서 영문으로 “normal country”등 키워드로 찾아볼 수 있는데, 그렇게 한 번 해드릴까요?
You said:
ChatGPT said:
좋아요 — 제가 당신이 요청하신 대로 관련 1차·2차 자료(회고록·보고서·의회 기록 등)를 찾아봤습니다. 결론부터 먼저 말하면:
빅터 로스차일드가 명확하게 “영국은 보통(=normal) 국가가 되었다”라고 말한 직접 인용문은 찾을 수 없습니다. 다만 그의 저술·보고서·강연들에는 ‘영국의 지위·역량이 과거와 달라졌다’는 취지의 평가·비판이 분명히 존재합니다. 아래에 제가 확인한 근거와 다음 단계 제안을 정리할게요.
제가 확인한 핵심 근거
로스차일드의 회고록·저작(예: Random Variables, Meditations of a Broomstick)이 존재하고, 영국의 사회·과학·산업 전반에 대한 논의가 풍부합니다. 하지만 회고록에서 요청하신 정확한 문구(“Britain has become a normal country” 같은 직역)는 제가 접근한 공개 목록·색인에서 직접 확인되지 않았습니다. Internet Archive+1
1971년의 Rothschild Report(“The Organisation and Management of Government R&D”)는 정부 연구정책·산업과학의 쇠퇴와 구조적 문제를 지적합니다. 이 보고서·그에 대한 의회 토론·학술 논평들에서 “영국이 예전처럼 특별한 과학·산업적 우위를 더 이상 갖고 있지 않음”을 시사하는 표현들이 나옵니다. 즉, ‘특별성 상실’ → (비유적으로) 보통 국가와 유사해졌다는 해석은 가능하지만, 동일한 문장 증거는 없습니다. Royal Society Publishing+1
여러 학술지·서지(예: Nature, 학술 논문들)에서 로스차일드의 보고서와 그의 정책적 평가가 ‘영국의 상대적 위상 약화’를 다루는 사례로 인용됩니다. 하지만 여기에도 사용된 언어는 주로 정책·제도비판이지 “영국은 이제 보통 국가”라는 직접 선언 형태는 아닙니다. The British Academy+1
해석 요약
직접 인용(문장 수준): 현재까지 공개된 디지털 자료·색인·요약에서 발견되지 않음.
맥락적 해석(의미 수준): 로스차일드는 1970년대 초·중반의 보고서와 에세이에서 영국의 산업·과학·정책 역량 둔화를 비판했고, 이것을 두고 다른 이들이 “보통 국가가 되었다”라고 요약·재해석했을 가능성은 높습니다.
다음으로 제가 더 해줄 수 있는 것 (선택지 — 원하시면 바로 진행)
회고록 전문(full text) 내문 검색 — Random Variables와 Meditations of a Broomstick 전자본(아카이브·구글북스 등)에서
normal,normal country,ordinary country,special position,exceptional등 키워드로 전문 내부 검색 시도. (일부 전자본은 접근 제한이 있어 도서관 로그인이나 열람 권한이 필요할 수 있음.) Internet Archive+1의회 기록(Hansard)·정부 문서 정밀검색 — 로스차일드가 정부 고문으로 활동하면서 한 발언·서면 제출·보고서 토론 부분을 원문으로 찾아 인용문 여부 확인. (Rothschild Report 관련 토론은 이미 일부 확인됨.) api.parliament.uk
1차 출처 접근 대행 안내 — 만약 원문 증거(책의 특정 페이지 스캔 등)가 필요하면, 영국 국립도서관·대학 도서관(예: British Library, British Library Newspapers, JSTOR, ProQuest)에서 원문 스캔을 확보해 드리거나 접근 방법을 안내해 드릴 수 있습니다.
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